Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

I decide to  again put up, to refresh L.Babaev’s memory, my article that I posted in 2011 in my website www.akhaltexas.com . From this article everybody can understand why L.Babaev is so aggressive against me. The reason of that aggression is that I prevent from his Megalomania idea about the best, the purest and so on horse breed shael that he, like he say, invented himself. He proudly announced that he opposes himself to the  all Akhalteke community. I was really mad of all this and that is the reason why I wrote this article and I think that I did the right thing.

 

My comments  on the L.Babaev’s statement  about the Akhalteke horses posted by him in the Internet  in the year 2010.

Happened to read a so-called  L.Babaev’s statement in the Internet, in which he separate  his horses from all other Akhal-Teke horses. In the discussion, he explains his step this way : because of the bad quality of  most Akhaltekes , I  decide to separate my much better horses, and I will call  them a  new breed shael, from the main Akhalteke group.

In today’s world there are more than 5,000 purebred Akhal-Teke horses registered in the stud book, which is controlled by  professionals of All-Russian scientific and research institute of horse breeding. This is a stud book recognized , with rare exceptions, all around the world. As they say, the exception proves the rule.

Among these, more than 5,000 horses, there are many high quality  horse that were born in Turkmenistan, Russia, Kazakhstan, Uzbekistan, Azerbaijan, Europe, USA, Canada. In his statement L. Babaev is trying to belittle the quality of a large number of horses that are found in many countries of the world and to oppose to them his relatively small, little group of horses, individuals of which, according to L.Babaev, inherent unattainable highest standard  that is corresponding with the best horses in this breed.. His demarche, that he  allowed himself, does affect the natural pride of the excellent results of the work of many breeders from around the world, that produce  many super class horses. .

Pretty arrogant and boorish application.

L.Babaev, like many other  breeders, has excellent horse and second class ones. It is a pity that  his quality  horses will not be recorded in the stud book. But if he does not want to register his horses in the stud book – it is his business .

In the discussion L.Babaev complains that his horses were throw out from the stud book. Another Babaevs lie and falsification of facts, none of his horses were not remove from the stud book, and he himself has publicly stated that he would not enroll his horses in the  VNIIK stud book, because of their not correct work Workers of VNIIK were humiliated by L.Babaev with unfounded calumny.

As I understand it, one of Babaev’s horses fell into the hands of the Spanish high-class rider.  Let us hope that finally Babaev’s horse would get into the Big sport. So far, none of his horses did not reach any serious result in any of the types of classic equestrian sport. But it was a lot of speaking, without using any facts and  unrestrained self-praise.

L.Babaev declares that his farm is responsible for the quality and origin of their horses. I personally, would advise anybody to carefully check the quality of his horses.

I do not know and never heard about the new breed shael. It simply does not exist, regardless of does L.Babaev like this fact or no. Any horse of any breed, if it is  not registered in  the breed stud book, in the world is considered mongrel.

The recognition of a new breed group should be based on  any serious argumentation- in this  case there are no of them . It may be objected, and what to do with the opinion of L, Babaev? The reasons for the recognition of a new breed group, how I understand it , is  the presence of a analyzed  by  professionals sufficiently long series of statistical data that informs us about the specifics of a sufficiently large group of horses. As you understand, this is completely different than the single unsubstantiated statements of individual breeders (in this case L.Babaev’s) .

As I understand it, in the discussion, N.Tarasova  compares L.Babaev with Ostap Bender. Nadia, Bender was a brilliant strategist and a cheat. This one is elementary vulgar, and  with megalomania ideas.

A. Klimuk did not agree with the L.Babaev’s statement , but says that he respects him. Unlike A. Klimuk, I can not respect the variety of people who use to achieve their goals lie, slander, falsification of facts, unbridled demagogy.

May, 2011,

T. Pontecorvo

Here are  quotations of some breeders that took part in our debate about different lines of  horses that had place in A.Klimuk and T.Pontecorvo FBs in December of  2012 and in January , February , March , April of the2013 . The debate was started by L.Babaev .Possibly this information will help you to create your own opinion about this discussion.

1)Darya Hannigan to T.Pontecorvo:”All breeders produce good and bad quality horses:and you , and L.Babaev and Stavropolski stud farm.”

2)T.Smith to L.Babaev: “All get the good, the bad and the ugly! Not every foal born is perfect , and for some one to claim otherwise ?They can be pure lines , but that does not guarantee that the foal will be the best .

3)L.Babaev to T.Pontecorvo:”Titik, look around ,there are a lot of horse sport breeds which special differences are only the differences in their quality.”

4)T,Pontecorvo to L.Babaev:”In any breed there are good and not quality horses. The differences of the breeds are not in their quality but in the special details of their type and conformation”.

5)L.Babaev to T.Pontecorvo:” There is no lines in the Akhalteke breed…..All that lines were make up by scientists for the reason that they wood be able to get their academic degrees.”

6)T.Pontecorvo to L.Babaev:”I am surprised of your bad literacy and about the fact that you proudly ,without any arguments, do not agree with the main concepts of the horse breeding.”

7)L,Babaev to Kerri-Jo Stewart:”For breeding it is necessary to have the intellect and experience. T.Pontecorvo has not  have both of this qualities.”

8)Kerri-Jo Stewart to L.Babaev:”…..Better to argue types of horses ,breeding and results than to be mean”.

9)T.Pontecorvo to L.Babaev:”I did not know that you are a racist . I hate racists and racism of any kind. By the way I do not know to what nationality I belong: my father is an Italian with Jewish   blood ,my mother is Swedish ,I was born in Canada and lived for a long time in Soviet Union. Tell me please to what nationality I belong? Me myself-I really do not care about that .There are much more serious values than nationality –for example mind , cleverness ,benevolentness and other.”

10) Love Teke to L.Babaev:”Leonid , you started the discussion about horses ,then you became personal for no reason and ended up with Jewish people .I think drinking vodka in Russia and after that  Facebooking is becoming a bad habit .Real bad habit.”

11) T.Pontecorvo to L.Babaev:” Abraham Hershel said :Racism is man’s gravest threat to man-the maximum of hatred for a minimum of reason”. In my opinion that is equally true of nationalism of any kind, Arab ,Jewish, German and other- the most aggressive part of racism.”

12)L.Babaev to T.Pontecorvo:”Your opinion is zero.”

13)L.Babaev to T.Pontecorvo:”Tito ,about what nationalism you are speaking? What is there in your dumb head cooks?

14)L.Babaev to T.Pontecorvo:”Titik I cant stand when nobodies give oneself out to be.”

15)T.Pontecorvo to L.Babaev:”You are , of course, entitled to your opinion. With kindest regards ,Tito.”

16)L.Babaev to T.Pontecorvo:”It is encouraging to see that you are recognizing your littleness.It is commendable.”

17)L.Babaev to T.Pontecorvo:”Idiot.”

18)Love Teke to L.Babaev: ”Leonid, I am sorry to bring it up to your attention, but you communicate with people on the level of a Russian homeless person or a drunkard who has no education or will to live .I am sorry for whatever you are going through in your life that has brought you to this position .I think that your horses are very nice, as nice as T.Pontecorvo’s, but I think that the way you present yourself is very poor for your marketing business.”

19)T.Pontecorvo to L.Babaev:”You are, of course, entitled to your opinion”.

20)L.Babaev to T.Pontecorvo:” You have the right to keep silent!

21)T.Pontecorvo to L.Babaev:” There is Gundogar line and T.Riabova in most cases is right”.

22)L.Babaev to T.Pontecorvo:” You are famous ass kissing guy”.

23)T.Pontecorvo to M.Marquise Baverstock:” I agree with you”

24)L.Babaev to T.Pontecorvo:” Zero can’t agree or not agree”.

25)T.Pontecorvo to L. Babaev:” Bravo! smart idea.”

26)L.Babaev to T.Pontecorvo:” All my ideas are smart…..”

27)T.Pontecorvo to L.Babaev:” You really think so?

28)T.Pontecorvo to L.Babaev:” By the way I publish my article about Babaev’s  behavior in my website Akhaltexas. I think that I did a right thing. I consider that it was my duty to inform people about my attitude to many L.Babaev’s statements which are insulting the self-respect of many breeders all over the world”.

29)L.Babaev to T.Pontecorvo:” It is my obligation to insult such persons like you”.

30)T.Pontecorvo to L.Babaev:” Maybe you need to think about your own ignorance? You do not even understand the real meaning of the zootechnical term Breed.”

31)T.Pontecorvo to L.Babaev:”I think that we need to repulse this short-sighted and wrecking ideas, the harm of which is shortening of the inbreed types of Akhalteke horses without any reason.”

32)L.Babaev to T.Pontecorvo:”……In the English thoroughbreds many lines disappear…”

33)T.Pontecorvo to L.Babaev:”You can not compare two so different breeds. English horse is a breed that was created only for races. Akhaltekes are used in shows, classic type of sports, for races and endurance. In the creation of this two breeds were used different way of selection. The diversity of types in the Akhalteke breed allows this breed to be so universal in use. We need to keep all the types of this breed”.

34)L.Babaev to T.Pontecorvo:” What nonsense is saying this small man……”.

35)L.Babaev to T.Pontecorvo:”…..what breeder you are …..”.

36)T.Pontecorvo to L.Babaev:” Photos of many  my good horses show of what type of breeder I am. Let us change the subject. To your honor , I must say that you the last 2-3 years began to  train your horses what gave you in the result several  not bad sportive horses. The problem is that there is not  enough amount of BIG SPORT horses, that trainers of sportive horses would start to believe in this new  for them breed of horses. I was seriously training my horses in different types of sport, after what I had  some great BIG SPORT sportive horses. But I could not afford to keep in training more than 6 horses at one time .That is not enough horses to change the mind of sportive trainers about the  Akhaltekes. We need to have at least 20-25 sportive horses that in same period of time will successfully perform in high level competitions in different countries. That probably will raise the interest to our breed among the trainers of sportive horses. Maybe V.P.Vorosov in Russia will be able to do that? May be other breeders that are seriously training their horses  in Uzbekistan and Kazahstan , or all of them together ?Good luck.

And what is wrong with L.Babaev? On one hand he produce good horses(what do many other breeders) and he trains a few of them(what most other breeders don’t do), on the other hand L.Babaev is constantly humiliating many breeders all over the world .Why? In my opinion his  behavior  is easy to explain – the reason is his megalomania. You can not do that Leonid! Find some other ways to please your megalomania.”

37)L.Babaev to T.Pontecorvo:”……idiot….”

38)T.Pontecorvo to L.Babaev:” Comment is unnecessary.”

39)Sarolta  Schultz to T. Pontecorvo: “ I CAN NOT UNDERSTAND why people involved in Akhaltekes do not do anything to save this line (Ak Belek) ?

40)T.Pontecorvo to Sarolta Schultz: “In my opinion, all the lines in this breed have their own peculiarity , pluses and minuses  and it is easy to loose them . That is the reason why I think that we must to do everything to try preserve all the lines. Why some few breeders are against this idea ? The answer to this question is simple-competition , politics , intrigue …… . It is nothing about the horses themselves .”

P.S. My main arguments in this debate about  different  lines of horses are exterior photos of many  horses and some videos- not just only aggressive words against some  lines without any proof.

Dr. T.Pontecorvo, Ph.D ,2013

Dear friends , following are some ideas that we discuss in may 2013 about the shael horses that in the reality are Akhaltekes. Here are some quotations from that conversation.
Tito Pontecorvo: If you are not satisfied with your horses it is your own business, but do not speak for the whole breed. Me myself and many other breeders have much different opinions about the quality of Akhalteke movements
May 21 at 10:11pm
Leonid Babaev: You, Tito Pontecorvo, is luck because you is clinic idiot. It’s fact we can not discuss.
May 21 at 10:19pm

Tito Pontecorvo: Again a lot of bright compliments.
May 21 at 10:19pm
Tito Pontecorvo: You are ,Leonid, of course entitled to your opinion and argumentation.
May 22 at 12:22am
Leonid Babaev: I know it Tito Pontecorvo. You have not same rights.
May 22 at 12:39am
Leonid Babaev: Necessary to begin from breeding management, from selection. I can not push this for akhalteke breed, but I can do it for Shael breed, without VNIIK, Arkadag and other Pontecorvos.
May 22 at 9:05am
Tito Pontecorvo: First of all ,there is no registered “shael breed” in the world. What it is in the reality, is that there is a group of pure blood Akhalteke horses that were born in your, Leonid , farm .Yes, the fact is that because of the money problem, only few owners and breeders of Akhaltekes are training there Akhalteke horses. But of course not only L.Babaev alone, like he try to say. There are some good sport Akhaltekes now -in Russia, Usbekistan, Kirgizstan, Kasahstan. And it is your, Leonid, business with whom and how you want to work-like you say: without VNIIK ,Arkadag and other Pontecorvo’s-do what you like .Believe me all this organizations and people that you mark, with a big pleasure would never contact you and they all of course can work without any of your advises. But you, Leonid ,need to realize that when you, alone ,without any serious argumentation start to say about the Akhaltekes that they are bad horses for sport and other nonsense ,it starts to be not only your business. You did not give even one normal argument. On the other side you are speaking about the good results of the shael breed that in the reality are pure blood Akhaltekes. By the way i am not impressed of the results of your Akhalteke horses-in my opinion, they are middle class dressage horses. In my opinion, the strong argumentation about the Akhaltekes like sportive horses, are what are thinking about them the professional riders and trainers. The fact is that there were in past and there are now quality sportive Akhaltekes. You yourself started to train your Akhaltekes less than 3 years ago and of course for so small time you were not able to have great results; but this, your not very good impression from the results of few your Akhaltekes, is not a reason to say about all the breed not right things .
May 22 at 2:09pm
Leonid Babaev: This idiot can not understand that I don’t train horses, I’m not trainer, not rider and so on. I was traner, rider before, but not now during lest 20 years. I’m BREEDER!!! Understand? I produce sport equipment for equestrianism, not more. Riders understand RIDERs!!! trains my horses, they ask owners of Sport Clubs to buy them for high level equestrianism. Take it in your head, if you have it. And they want Shael horses!!! Understand my stupid small friend?
May 22 at 2:22pm
Leonid Babaev: Funny to hear that you Tito Pontecorvo full fool can have own opinion, ha-ha-ha! For this you need to have mind.
May 22 at 2:30pm
Tito Pontecorvo: We never were friends and never can be. If you do not understand anything in training, then stop to put your nose in this. Stop saying that this horses are not good enough for classic types of sport in comparing with warmbloods-all this is not the truth. There are in the world many Akhaltekes and most of them were born not in your farm-your horses are a small % of all Akhaltekes. Stop speaking bad about the whole breed. About high level sport- the results of your Akhalteke horses are far away not on the height, that is why many professional riders prefer to by horses from other than your farms. And another thing ,you, like anybody, can call your horses what ever you want(with an exception -you cant say that they are a separate breed-because for that ,your horses need to go through a special procedure what your horses did not ):but using Akhaltekes and lie that your shael horses are from another, “much better” than the Akhaltekes, breed and never say the truth that your horses are Akhaltekes and not show any respect to the Akhalteke breed -I do not understand that. About your haughtiness in your behavior with people i do not want to say, it is your business, but it is not only your business ,when you, without any arguments, will speak bad about Akhaltekes ,only because you need that, to promote your shael horses.
May 22 at 3:34pm
Leonid Babaev: Attention to all my “friends” and friends, I’ll do to continue my job by Shael promotion as top level equestrian horses! Do you like it, or not. ….”
May 22 at 10:39pm
Tito Pontecorvo: About “top level equestrian horses – it would be better for you to shut up with the weak results of few of your horses in sport ; of course not in the BIG SPORT. Maybe some time after you will be able to make some good sportive horses ,but now…….
May 22 at 11:43pm
Tito Pontecorvo: I never said that you do not have good horses-but in the world there are smart breeders that produce super Akhaltekes and the quality of many of this horses is better than have your shael horses. Your megalomania idea about top equestrian horses(you mean of course shael horses) with your results in sport that you have now, sounds enough strange.
May 23 at 12:54am

Leonid Babaev: Shael breed is purest, asyl from akhalteke breed. There are a lot of forgeries in the main akhalteke massive, becouse of VNIIK activities.
May 23 at 6:23am
Portia Winters: Ok so the breed is AT?

Tito Pontecorvo: in many cases are better than the shael ones. I never said that there are no good shael horses-there are, but to say that they are the purest and that is why they are the best-it is not the smartest idea.
May 23 at 1:07pm
Portia Winters: Why will they not accept them?
May 23 at 1:09pm
Tito Pontecorvo: Portia, the only reason is his haughtiness- he himself does not want to register his horses and he lie that VNIIK does not register them – it is only his fault .
Tito Pontecorvo: The only criteria for the decision- is the horse pureblood or not pureblood Akhalteke is the DNA test. The DNA test does not give the reply to the question is this horse “purest” than the other Akhaltekes .All this “shael are the purest Akhaltekes” is another silly Babaev’s advertise trick .Any body can go in the websites Of Russia, USA, KAsahstan, Uzbekistan ,Turkmenistan and found out that there are many breeders in the world that produce outstanding Akhalteke horses that I would like to share some information with Akhalteke owners and breeders which probably not all of you are familiar with. In the 2010 , in the internet L.Babaev posted his declaration in which he, because of their bad quality, DISTINGUISH his Akhalteke horses that he named shael breed ( this horses have outstanding quality)-(here is his quotation):” …from all this not controlled mass of with narrow chest ,high legged, with big Adam’s apple, week-boned,..Akhaltekes”. I of course was surprised. Why? 1)It was not the truth-there was a lot of wonderful Akhalteke horses .2)He humiliate many breeders that in reality produce very good horses.3)There is no registered shael breed. I talk with my friends and told them that I decide to write a answer to Babaev’s statement. My friends warn me that i will not do it because he already humiliate many people. In any case i decide to do it. I write this answer and post it in the internet and in my websitewww.akhaltexas.com(anybody can read it).L.Babaev promise that he will punish me. I was ready .I never was sorry that I post my answer, on the contrary, I am sure that I did the right thing. By the way many breeders all over the world thank me for that .First,Babaev started to humiliate me like a breeder. That was easy-I just posted in my FB Photos and video’s of many my quality horses ,including the ones that were in the top sport. Okay, if you hate me, try to punish me-do not touch the breed. Second ,in his hatred, he started to spoil the reputation of the Akhalteke breed saying that this horses have bad movements, they can not compete with other breeds and…..For me, a much serious argumentation in comparison with not argumented Babaev’s sayings ,is , for example, what says about Akhalteke movements E.Petushkova, Olimpic champion in dressage,champion of Russia in 1979 and silver medalist of Europe with her akhalteke stallion Abakan:”….They exhibit a cat’s elasticity and an astonishing plasticity of movements” .Many other professionals say about Akhaltekies like a breed of horses with outstanding sportive possibility. For Babaev their arguments of course are not right. His own arguments are mostly : shael horses are the best sportive horses-without any proof, results … and when he speaks about this horses he of course forgets that they are first of all Akhaltekes. The next his very strong argument is-idiot. Leonid, do not be lazy ,go to the other websites and I am sure you will be surprised how many good sport horses there are there.

Leonid Babaev: Every word is lie! Very funny.
May 23 at 10:46pm
Tito Pontecorvo: It is easy for anybody to find in the internet Babaev’s declaration that he posted in 2010 and my answer to his declaration that I posted in 2011 and after in www.akhaltexas.com. You,Leonid ,are mistaken-there are no lies. Your categorical and aggressive criticism of the good results of many breeders, without giving any serious arguments ,is groundless. It is an ongoing attempt to debase the dignity of many different breeders .You mistakenly believe that there is only your, the only right, opinion in any problems connected to Akhalteke horses. You recite that you oppose the entire Akhalteke horse breeding community. Because of your haughtiness to many good breeders you invented this fake megalomania idea about the ” best equestrian sportive shael breed” and isolated your Akhaltekes from the main group. All this your behavior is not ,like you say, funny. In my opinion, it is ugly and disgusting.
Friday at 5:10pm
Tito Pontecorvo: Many horses with Munir blood are champions of the breed and very strong jumpers .Portia, this is my understanding of what is going on. Leonid’s and my horses all are DNA-tested and are pure blood Akhaltekes .For Babaev that is not enough. He, with his megalomania thoughts ,wants to have something much better than all the others. For that reason he invents the idea about the “best equestrian sportive breed shael that:1) is no were registered and just does not exist;2) of course never was in the top sport .Babaev is supporting his fake idea by trying to cheat the owners of Akhaltekes about this “new” outstanding breed that is the” purest” and much better in comparison with Akhaltekes.The DNA testing is not able to check what horse is the “purest” and separate them from just pure blood Akhaltekes. That is my understanding of this not very pleasant story. Saturday at 12:35pm

Leonid Babaev: I repeat again, I don’t trust to the Akhalteke brandkeeper VNIIK!!! So, I can not trust to pedigrees of VNIIK Book, because of forgeries and not transparent activities. That’s reason of separation to Shael, which I can recognize as pure Akhaltekes. Sorry, but I don’t sure about VNIIK registered horses.
Saturday at 2:35pm

Tito Pontecorvo: Now ,anybody can choose from many laboratories all over the world the one, were he will make the DNA-test for his horses .Now, VNIIK, like it was before, is not the only one who decides is the horse a pure blood Akhalteke or not .You can register your horse in VNIIK or not do that; register him in any other association and in VNIIK or only in the one of many associations that you choose. Where is the problem? Or better to say where is your ,Leonid, problem ?No body in the world separates his Akhalteke horses from what they really are Akhaltekes. Probably, you still do not want to lose your fake, but sweet for you, idea about the “purest” and “best in the sports shael horses”. Some change is already happening-you already do not say that shael is a new breed ,you agree that shael are Akhaltekes, I hope that you will stop to say, invented by yourself lies about the” purest”, in comparison with Akhaltekes ,shael horses . In this modern situation with many laboratories ,Your explanation of why you want to separate your horses does not sound logical. It is your business what to do with your horses, but it is not only your business, when you start to say, without any argumentation, wrong things about Akhaltekes and humiliate many breeders of this horses.
Saturday at 2:32pm
Leonid Babaev: Не с тобой разговариваю тупица.
Saturday at 2:37pm
Tito Pontecorvo: I will translate what wrote to me Leonid:” I am not speaking to you dunce.” Comments are unnecessary .
Saturday at 2:47pm
Mariana Marchuk: Portia Winters, Leonid’s horses are descendants of the Akhal-Teke horses registered in the VNIIK (the registrar of the ATs born in Russia and the CIS and the holder of the mother studbook for the ATs worldwide). To the best of my knowledge, he has used only ATs as his foundation stock. At some point Leonid decided not to register his foals in VNIIK, but to promote them under the “Shael” brand. Instead, he sends the biomaterial from his foals for parentage verification by DNA to a Czech laboratory. Then, the buyers of his horses submit the biomaterial from these horses to VNIIK and these horses are registered as ATs by VNIIK (and/or other AT registries, depending on location of the particular buyer). The horses that remain at Leonid’s stud remain non-registered, only DNA verified as offspring of their parents.
12 hours ago

ДИСКУССИЯ ОБ РАЗНЫХ  ЛИНИЯХ  В АХАЛТЕКИНСКОЙ ПОРОДЕ И ОБСУЖДЕНИЕ НЕКОТОРЫХ ДРУГИХ ПРОБЛЕМ .

 

Мой комментарий по поводу заявления Л.Бабаева в интернете об ахалтекинских лошадях в 20010 году.

 

Случайно прочитал так называемое заявление Л.Бабаева в интернете, в котором он обосабливает своих лошадей от всех других ахалтекинских лошадей . В обсуждении он мотивирует свой шаг, тем ,что он дистанционирует своих лошадей “от всей этой бесконтрольной массы лошадей узкогрудых,высоконогих,лещеватых , кадыкастых , беднокостных ахалтекинцев”. Кстати, “бесконтрольная ” масса лошадей не зарегистрированных в племенной книге-это происходит именно у Л.Бабаева.

В настоящее время в мире находится более 5000 чистокровных ахалтекинских лошадей зарегистрированных в племенной книге которую ведут дипломированные профессионалы Всероссийского научноисследовательского института коневодства . Эта племенная книга признана , за редким исключением , коннозаводчиками ахалтекинских лошадей всего мира . Как говорится , исключение подтверждает правило.

Среди этих , более чем 5000 лошадей , есть много высококлассных , рождённых в  хозяйствах Туркменистана , России , Казахстана , Узбекипстана , Азербайджана , Европы , США , Канады. Своим заявлением Л. Бабаев пытается принизить качество большого количества лошадей , которые находятся во многих странах мира и противопоставить ему  свою, сравнительно маленькую , группку лошадей особям  которой , по мнению Л.Бабаева , присущ недосягаемо высочайший стандарт породности . Своим демаршем он позволяет себе затронуть естественную гордость за прекрасные результаты своей работы многих коннозаводчиков из разных стран мира , вырастивших отличных лошадей .

Довольно самонадеянная и хамская заявка .

У  Л.Бабаева , как и у многих коннозаводчиков , есть и отличные лошади и второй класс. Жаль , что его качественные лошади не будут записаны в племенную книгу . Но не хочет и не надо. Скатертью дорога !

В обсуждении Л.Бабаев жалуется на то ,что его лошадей ” турнули из Рябовской племенной книги “. Очередная Баьаевская ложь и фальсификация фактов- никто его лошадей не убирал из племенной книги; он сам , во всеуслышание заявлял о том , что не будет записывать своих лошадей в племенную книгу ВНИИКа , мотивируя свои действия не предъявив никаких доказательств ,недобросовестностью людей ведущих племенную книгу; при этом работники ВНИИКа унижались ничем не обоснованной клеветой.

Как я понял , одна из Бабаевских лошадей попала в Испании в руки спортсменов высокого класса ; дай бог ей удачи и ,чтобы , наконец , Бабаевские лошади попали бы в Большой спорт . Пока что , ни одна из его лошадей не достигла каких-либо результатов ни в одном из видов классического конного спорта . Зато было много разлагольствования и , не подтверждённого никакими фактами , безудержного самовосхваления .

Л.Бабаев заявляет о том ,что его конный завод отвечает за качество и происхождение своих лошадей сам по себе . Я лично , советовал бы тщательно проверять качество его лошадей .

Об чистокровной породе шаэль ничего не знаю и не слыхал о такой . Она попросту не существует , независимо от того нравится это Л.Бабаеву или нет.Есть ахалтекинские лошади – качественные или плохие . Любая лошадь любой породы не зарегистрированная в соогветствующей её породе племенной книге во всём мире считается беспородной.

Признание же новой породной группы должно иметь под собой какие-либо серьёзные обоснования; в данном случае их нет . Мне могут возразить , а что делать с мнением Л,Бабаева ?Под обоснованиями для признания новой породной группы я понимаю наличие достаточно длинного ряда статистических данных , информирующего об специфических особенностях достаточно большой группы лошадей и проанализированного прфессионалами. Как Вы понимаете ,это совершенно другое , чем единичные голословные высказывания отдельных коннозаводчиков (в данном случае Л.Бабаева ), к тому же , являющихся заинтересованными лицами.

Как я понял , в обсуждении , Н.Тарасова сравнивает Л.Бабаева с Остапом Бендером . Надя , Остап Бендер был блестящий комбинатор  и мошенник. Этот же элементарно вульгарен , да ещё и с манией величия .

В обсуждении А.Климук не соглашается с заявлением Л.Бабаева , но говорит о том ,что он его уважает. В отличие от  А. Климука , я не могу уважать сорт людей использующих для достижения своих целей ложь, клевету , фальсификацию фактов , разнузданную демагогию.

Май , 2011 год,

Т.Понтекорво

 

 ОБ ЛИНИЯХ И ДРУГИХ ИМЕЮЩИХСЯ В ПОРОДЕ ПРОБЛЕМАХ

Я привожу здесь цитаты некоторых коннозаводчиков участвовавших в нашей интернациональной дискуссии о лошадях разных линий , спровоцированной Л.Бабаевым и происходившей на ФБ  А.Климука и Т.Понтекорво в декабре 2012 года и в январе , феврале, марте , апреле 2013 года. Возможно эта информация поможет Вам сделать своё собственное мнение об этой дискуссии.

1)Дарья Ханниган отвечает Т.Понтекорво: У всех есть неудачные жеребята- и у Вас, и у Л.Бабаева и в Ставропольском  конном заводе .

Трайси Смит отвечает Л.Бабаеву:Все производят хороших , плохих и уродливых жеребят! Этот факт является неотъемлемой частью племенного дела.Далеко не каждый рождённый жеребёнок идеален и кто-то ещё позволяет себе это оспаривать ? Могут быть хорошие племенные лошади, но это ни в коем случае не даёт гарантию на обязательность получения от них только наилучших жеребят.

2)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Титик,оглянись, есть много спортивных пород лошадей основное отличие которых друг от друга проявляется в их разном качестве.

3) Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:В любой породе есть хорошие и плохого качества лошади.Отличия между лошадьми разных пород заключаются не в качестве лошадей а в различиях в деталях их типа и экстерьера.

4)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:В ахалтекинской породе нет никаких линий…….Всё это выдумали учёные для того,чтобы защищать свои диссертации.

5)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Леонид,меня поражает твоя безграмотность и твоё агрессивно гордое неприятие общепринятых в племенном коневодстве истин без всяких на то оснований.

6)Л.Бабаев отвечает Керри Джо Стюарт:Чтобы заниматься разведением лошадей надо иметь интеллект и опыт.Ни того ни другого у Т.Понтекорво нет.

7)Керри Джо Стюарт отвечает Л.Бабаеву:Лучше обсуждать типы лошадей,подборы и их результаты чем быть подлым.

8)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Ты оказывается , плюс к своим другим прелестям ещё и расист?!Терпеть не могу расистов и расизм в любом его проявлении.Кстати я не знаю к какому народу я принадлежу: отец у меня итальянец с еврейской кровью, мать шведка, родился в Канаде, большую часть жизни прожил в СССР-так к какому же я народу принадлежу?Как раз на это мне глубоко наплевать.Есть гораздо более важные ценности чем принадлежность к какой-либо нации.Это ум, доброжелательность к себе подобным и многое другое.

9)Лов Теке отвечает Л.Бабаеву:Леонид, ты начал дискуссию о лошадях,потом перешёл на личности и закончил о еврейском народе.Пить водку в России и после этого писать комментарии в ФБ-это становится твоей плохой привычкой; очень плохой привычкой.

10)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Абрахам Хершель сказал»Расизм это самая серьёзная опасность для людей-максимум ненависти с одной стороны,с другой минимум оснований для этого».Я считаю ,что это в той же степени относится к любому виду национализма-арабскому,еврейскому,немецкому нацизму и др.Национализм это самая агрессивная и опасная составная часть расизма.

11)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Твоё мнение ничего не значит,оно нулевое.

12) Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Тито, ты о каком национализме говоришь?Что там в твоей тупой головке варится?

13)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Титик, терпеть не могу когда ничтожества из себя что-то изображают.

14)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Ты конечно имеешь право на своё мнение, с уважением, Тито.

15)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Отрадно видеть что ты признаёшь своё ничтожество.Похвально.

16)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво: Идиот.

17)Лов Теке отвечает Л.Бабаеву:Леонид,мне неудобно это Вам говорить, но Ваш стиль общения с людьми находится на уровне бомжа в России или необразованного пьяницы .Вы,видимо,проходите через свои сложности в своей жизни которые привели Вас к тому что я вижу.Мне очень жаль.Я думаю,что Ваши лошади хороши, также хороши как лошади Т.Понтекорво.Я думаю , что тот стиль которым вы себя представляете очень плох для Ваших отношений на конном рынке.

18)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву: Каждый имеет право на своё мнение .

19)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Ты имеешь право молчать .

20)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Линия Гундогара существует и Т.Рябова как правило во многом права .

21)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Ты известный жополиз

22)Т.Понтекорво отвечает М.Маркиз:Я с Вами согласен

23)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Нули не могут соглашаться или не соглашаться .

24)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Браво! Умная идея.

25)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Все мои идеи умные……

26)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Ты действительно так думаешь? .

27)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву: Лёня, Вы скулили о том, что я опубликовал информацию о ваших амбициозных и абсурдных заявлениях в своём вебсайте Ахалтексас. Думаю,что очень правильно сделал.Я считал своей обязанностью сказать людям о своём отношении к Вашим агрессивным высказываниям, оскорбляющим собственное достоинство многих коннозаводчиков в мире.

28)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Моё обязательство,это оскорблять таких людей как ты.

29)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Может Вам стоит позаботиться о собственном невежестве? Ведь Вы даже не понимаете значения зоотехнического термина ПОРОДА.

30)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Я считаю,что надо давать жёсткий отпор этим недальновидным и на мой взгляд вредным для нашей породы идеям , суть которых заключается в неоправданном сокращении многообразия типов в ахалтекинской породе.

31)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:В чистокровной английской породе многие линии исчезли и остались самые продуктивные……..

32)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву: Методы селекции которые применялись в ахалтекинской породе лошадей и в чистокровной нельзя сравнивать, так как, в принципе, были разные конечные цели.Чистокровная английская порода узко специализированная порода которая выводилась для участия в гладких скачках, ахалтекинская же порода в настоящее время используется в выводках,классических видах конного спорта, дальних пробегах и в скачках.При выведении этих двух пород были разные подходы к селекции.Как раз разнообразие внутрипородных  типов в ахалтекинской породе в большой мере и позволяет этой породе быть такой универсальной. Так что на сегодняшний день многообразие типов в породе надо обязательно сохранять.

33)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Какую чушь несёт этот человечек…...

34)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:….какой ты практик…..

35)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Фотографии многих моих хороших лошадей говорят о том какой я практик.Давай сменим тему. К твоей чести надо сказать ,что ты последние 2-3 года начал  заниматься спортивным тренингом своих лошадей который дал в результате несколько неплохих спортивных лошадей.Но спортивных лошадей  ахалтекинской породы высокого спортивного класса  в мире мало; недостаточно для того,чтобы тренера и владельцы спортивных лошадей традиционных пород поверили в эту новую для них породу.Я  серьёзно занимался спортивным тренингом своих лошадей и получил несколько отличных,  высокого класса , спортивных лошадей.Но я мог себе позволить держать в тренинге не более 6 голов в одно время.Этого конечно было мало.По моему мнению для того,чтобы спортивный конный мир серьёзно бы заинтересовался нашей породой необходимо,чтобы в одно и то же время в достаточно высокого ранга соревнованиях в разных странах начали бы участвовать 20-25 лошадей.Может это сможет претворить в жизнь В.П.Воросов? Или А.Исмоилов вУзбекистане ? Или спортсмены и коннозаводчики Казахстана ?  Или все они ,которые тренируют своих лошадей, внесут каждый свою лепту   в выполнение столь необходимой для прцветания нашей породы идеи . Желаю им всем удачи.

Ну а в чём проблема с Л.Бабаевым?С одной стороны он выращивает(как и многие другие) хороших лошадей и тренирует нескольких из   них(что,к сожалению,делают немногие) , с другой постоянно безосновательно унижает достоинство многих коннозаводчиков во всём мире. Почему?На мой взгляд всё очень просто объясняется- у него неутолимая МАНИЯ величия и утоляет он её унижением других коннозаводчиков и их лошадей.Этого нельзя делать.Лёня, найдите какие-нибудь другие методы для услаждения своей МАНИИ величия.

36)Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:…….идиот…….

37)Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву: Комментарии излишни .

38)Саролта Шульц отвечает Т.Понтекорво: Я  НЕ ПОНИМАЮ  почему люди , занимающиеся разведением  ахалтекинских лошадей не делают ничего для спасения линииАк Белека?

39)Т.Понтекорво отвечает Саролте Шульц:По моему мнению каждая линия имеет свои особенности ,плюсы и минусы и потерять что имеем легко , а восстановить сложно. Я считаю , что надо работать со всеми линиями, имеющимися в породе. Почему одиночные коннозаводчики выступают против зтой идеи ? Ответ на этот  вопрос простой-конкуренция, политика , интриги….. . Всё это не имеет никакого отношения к самим лошадям .

 

Послесловие.Моими основными аргументами в этой дискуссии об лошадях являются экстерьерные фотографии многих лошадей принадлежащих  и некоторые видео, а не только голословные и агрессивные , ничем не подтверждённые, высказывания против некоторых линий.

..

Т.Понтекорво,2013 год

 

ДЕБАТЫ О НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ ПОРОДЕ ЭШАЭЛЬ И УЧАСТИИ АТ В СПОРТЕ
DEBATES ABOUT THE NON EXISTING BREED SHAEL AND ABOUT AKHALTEKES IN SPORT
Дорогие друзья ! Посылаю Вам , как обещал , перевод некоторых идей в дискуссии об ахалтекинцах которая происходила в мае 2013 г.
Некоторые цитаты из обсуждения ахалтекинских и т.н. шаэль лошадей, на самом деле являющихся ахалтекинцами.

Т.Понтекорво –Л.Бабаеву : Если Вы , Леонид, не очень довольны движениями своих лошадей, это ешё недостаточное обоснование для того чтобы охаивать всю породу в целом.Много коннозаводчиков ,и я в том числе, имеют совершенно отличные от Ваших мнения насчёт возможностей ахалтекинцев в классических видах конного спорта.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Ты,Т.Понтекорво, счастлив, потому что ты клинический идиот.Это факт, который не подлежит обсуждению.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Опять множество ярких комплиментов в мой адрес.Тем не менее Вы, конечно, имеете право на своё собственное мнение.
Л.Бабаев- Т.Понтекорво: Я знаю свои права, зато ты не имеешь таких прав.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Незачем начинать обсуждать племенную программу селекционного отбора лошадей для спорта в ахалтекинской породе.Но я могу это сделать для породы шаэль без участия ВНИИКа,Туркменской ассоциации и всяких других Понтекорво.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву: Начнём с того,что такой породы шаэль не существует в природе.Действительно существует относительно небольшая группа ахалтекинских лошадей рождённых в Вашей ферме Шаэль..
Да, действительно, в мире мало владельцев отдают своих ахалтекинцев в тренинг, основной причиной чего является отсутствие денег. Но тренирует своих лошадей, естественно не только один Л,Бабаев как он пытается нас уверить.Есть и были хорошие спортивные лошади в ахалтекинской породе в России,Узбекистане,Казахстане,Киргизстане.
Вы,Леонид, должны, наконец, уразуметь что Вы один,без серьёзной аргументации, говорите чушь про ахалтекинских лошадей заключающуюся в том,что они,якобы, не годятся для классических видов спорта.Это уже не только Ваше личное дело.Кстати, результаты Ваших единичных лошадей в спорте далеко не впечатляют.Может быть из-за этого у Вас создалось впечатление что они нехороши для спорта?Невзирая на это, Вы почему-то пытаетесь нас убедить в том,что Ваши лошади принадлежат к той самой, необыкновенно хорошей для спорта,выведенной Вами породе шаэль,а не к ахалтекинской породе.
По моему,самой сильной аргументацией , подтверждающей хорошие спортивные качества ахалтекинских лошадей является факт их успешного участия в большом спорте(до которого Вашим лошадям очень далеко) и положительные мнения многих профессиональных тренеров и мастеров спорта об спортивных способностях ахалтекинских лошадей.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Этот идиот никак не может понять,что я коннозаводчик, а не тренер или мастер спорта.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Если Вы ничего не понимаете в тренинге, то зачем Вы суёте свой нос в дела в которых ничего не смыслите.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Смешно слышать от Т.Понтекорво, что он имеет какое-то своё мнение-он же полный дурак,ха-ха-ха.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Прекратите безосновательно говорить о том , что ахалтекинцы не могут участвовать в классических видах конного спорта- всё это не соответствует действительности.В настоящее время в мире достаточно много ахалтекинцев и подавляющее большинство из них родились не в Вашей ферме .Ваши лошади представляют из себя всего лишь маленький процент от всего количества ахалтекинских лошадей.Прекратите говорить обо всей породе в целом и вещать об ней совершенно неверные вещи.Невысокие результаты в спорте немногих Ваших лошадей, которых Вы обособляете от ахалтекинских лошадей в отдельную группу лошадей шаэль, совершенно не показательны для всей ахалтукинской породы.Тем не менее Вы, не имея ни одной лошади,участвующей в большом спорте, рассказываете небылицы о том,что шаэль лошади очень хороши для спорта и что они гораздо лучше ахалтекинцев по качеству и самым курьёзным Вашим доводом является, что « они более чистокровны, чем ахалтекинцы».
Л.Бабаев –ко всем:Дорогие друзья и недруги, я буду продолжать рекламировать лошадей шаэль как лучших лошадей для конного спорта.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Насчёт «лучших лошадей для спорта» Вы бы лучше попридержали бы свой язык со своими не впечатляющими результатами единичных Ваших лошадей в спорте,не Большом спорте конечно.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Я никогда не говорил ,что у Вас,Леонид, нет хороших лошадей.В мире сейчас много умных и талантливых коннозаводчиков которые производят достаточно много роскошных лошадей с хорошими промерами, экстерьером и ярким ахалтекинским типом и Большинство Ваших лошадей теряются среди них.Ну а Ваша» монументальная «идея о том, что шаэль лошади лучшие для конного спорта фальшива-где результаты?Это просто Ваш очередной наглый рекламный трюк для того ,чтобы рекламировать выдуманную Вами породу-ведь на самом деле шаэль-это ахалтекинцы.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Порода шаэль самая чистокровнея часть в ахалтекинской породе.
Порша Винтерс-Л.Бабаеву:Значит порода шаэль на самом деле всё-таки является ахалтекинцами?
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Единственно возможным ответом на вопрос является ли лошадь чистокровной ахалтекинской или нет является результат ДНК-теста. Этот тест не даёт ответа на дурацкий вопрс- а какая же из ахалтекинских лошадей наиболее чистокровная? Л.Бабаев пытается нас убедить в обратном,вещая о том, что шаэль порода( породы на самом деле нет- всё выдумка Л.Бабаева) наиболее чистокровная и , именно поэтому, эти лошади лучшие для спорта-полный бред.
Порша Винтерс-Л.Бабаеву:Почему же,как Вы говорите, Ваших лошадей не регистрируют?.
Т.Понтекорво-Порше Винтерс:Порша, единственной причиной почему его лошади не зарегистрированы в основной племенной книге чистокровных ахалтекинских лошадей является неуёмное высокомерие Л.Бабаева.Он сам не хочет регистрировать своих лошадей и публично признать , что они ахалтекинцы , а не выдуманная им лошадь шаэль и неприлично врёт о том ,что ВНИИК не регистрирует его лошадей-всё это его личный каприз.
Я бы хотел бы поделиться с Вами некоторыми фактами , раскрывающими причину остроты нашей с Л.Бабаевым дискуссии.
В 2010г Л.Бабаев в интернете помещает своё заявление в котором он обосабливает своих лошадей от всех других ахалтекинских лошадей .
В обсуждении он мотивирует свой шаг, тем,что он дистанционирует своих якобы гораздо лучших лошадей « от всей этой бесконтрольной массы лошадей узкогрудых , высоконогих , лещеватых , кадыкастых ,беднокостных ахалтекинцев».Официально Л.Бабаев даже и не пытался зарегистрировать эту маленькую группу своих лошадей как отдельную породу-вероятнее всего понимал , что у регистрирующей организации нет ни малейшитх оснований это делать. Он просто везде начал лживо вещать о том, что вывел новую породу и назвал её ни мало ни много ЧИСТОКРОВНОЙ породой шаэль.Более того он начал принижать достоинства ахалтекинских лошадей и утверждать , что лошади породы шаэль несравнимо лучше по качеству чем ахалтекинцы. Своим демаршем он позволил себе затронуть естественную гордость за прекрасные результаты своей работы многих коннозаводчиков из разных стран мира ,вырастивших отличных лошадей. Довольно ХАМСКАЯ заявка.Кто решил ,что у Л.Бабаева лучшие , в сравнении с другими ахалтекинцами , лошади ? Никто в мире-это мнение только самого Л.Бабаева .
Я решил высказать своё мнение по этому поводу и ответить на Бабаевское заявление поместив в интернете свою статью б которуюВы можете прочитать в www.akhaltexas.com на русском языке.Л.Бабаев заявил(есть много имейлов) , что я ещё пожалею об этом и он меня накажет.Началось с того ,что он начал охаивать всех моих лошадей.Справиться с этим было легко- я просто в течение нескольких месяцев помещал в ФБ фото и видео многих моих качественных лошадей, включая тех, которые были в Большом спорте-всё сразу же встало на свои места .Потом он, в своей злобе, начал всячески гадить на ахалтекинцев ,сравнивая их с несуществующей породой шаэль, которой,по словам Л.Бабаева , присущи необыкновенно более высокие, по сравнению с ахалтекинцами, качества. Я ему сказал, Лёня, это я написал своё отрицательное письмо о твоих действиях ; пытайся наказать меня, при чём тут порода- оставь породу в покое.Кстати , я никогда не жалел о том ,что написал это письмо- там не очень красивая , но правда о Вас,Леонид .Свои попытки испортить репутацию ахалтекинской породе он активно продолжал : они не годятся для спорта , у них плохие движения ,для троеборья они слабы и т.п. демагогия.
Для меня гораздо весомым аргументом в пользу ахалтекинцев , в сравнении с голословными Бабаевскими сентенциями , является , например , мнение олимпийского чампиона по выездке , чампиона России в 1979 г и серебряного призёра Европы со своим ахалтекинским жеребцом Абаканом Е.Петушковой :»….У них кошачья эластичность и поразительная пластичность движений. …».И , также, положительные отзывы об спортивных способностях ахалтекинцев многих профессиональных тренеров и всадников , работавших с ахалтекинцами.Бабаевские же аргументы весьма однообразны и неубедительны :шаэль лошади лучшие лошади для спорта- ни результатов, ни обоснований;другой его очень «сильный» аргумент – идиот, во всевозможных вариациях .
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Каждое его слово враньё.Очень смешно.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Очень легко всё прочитать в интернете на www.akhaltexas.com и убедиться в том , что никакого вранья нет.
Вы унизили достоинство многих хороших людей и коннозаводчиков . Вы, Леонид , ошибочно считаете (или активно пытаетесь нас в этом убедить) ,что в вопросах об ахалтекинцах существует только одно , единственно правильное , Ваше мнение . Вы позволили себе заявить , что Вы противопоставляете себя всему ахалтекинскому сообществу. Такие заявки уже не имеют никакого отношения к лошадям-это вопрос Вашего высокомерия по отношению к людям и связанной с этим Вашей манией величия .На базе всего этого у Вас родилась, Ваша ничем не обоснованная фальшивая идея , о «лучшей в спорте породе шаэль» и ,соответствующее Вашей мании величия , решение попытаться выделить свою маленькую группу лошадей из общей массы ахалтекинцев.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Я повторяю,что не доверяю ВНИИКу!!! И, поэтому обосабливаю шаэль лошадей от ахалтекинцев , но признаю,что мои лошади ахалтекинцы.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Хорошо хоть Вы хотя бы это своё враньё и обман публично признали .И бабаевские лошади и все другие чистокровные ахалтекинцы прошли тесты которые подтверждают их чистокровность.Но Бабаеву этого мало. Он из-за своей мании величия хочет большего-чего-то такого чего ни у кого кроме него нет.В связи с этим у него и родились все эти бредовые идеи насчёт «новой породы шаэль».
В настоящее время из-за множества лабораторий которые находятся в разных странах мира можно выбрать любую из них и послать туда биоматериал от своей лошади с целью выяснить чистокровная ахалтекинская Ваша лошадь или нет .Сейчас ВНИИК ,как было раньше , далеко не последняя инстанция которая может решить вопрос о чистокровности какой-либо ахалтекинской лошади.Вы можете регистрировать свою лошадь во ВНИИКе в основной племенной книге для ахалтекинских лошадей или в любой из множества других ахалтекинских ассоциаций или же в нескольких ассоциациях ,включая ВНИИК если пожелаете . Я не понимаю , в чём Вы видите проблему Леонид и зачем Вы пытаетесь нас убедить в том , что она для Вас существует ?Никто в мире , кроме Вас , не обосабливает своих ахалтекинских лошадей от ахалтекинцев , каковыми они в действительности являются.
Вы,Леонид, видимо , из-за своей мании величия , никак не хотите расстаться с такой сладкой для Вас ( но фальшивой) идеей о владении, в отличие от других коннозаводчиков, « наиболее чистокровными» и «самыми лучшими для спорта лошадьми шаэль».Впечатляет, но , к сожалению дл Вас , всё это на самом деле блеф.
В наше время , когда существует множество лабораторий способных проводить ДНК-тесты, Ваше объяснение причине обособления своих лошадей ,заключающееся в обвинении в чём-то (непонятно в чём) ВНИИК звучит неубедительно и нелогично.Ваша бесконечная ложь о том ,ч то Ваши лошади не зарегистрированы, так как ВНИИК не регистрировал Ваших лошадей и постоянные, ничем не обоснованные оскорбительные выпады против его работников отвратительны.
Это Ваше дело , что делать со своими лошадьми, но это совсем не только Ваше дело , когда Вы начинаете начинаете ,без всякой членораздельной аргументации ,говорить, не соответствующие действительности, « сказки»про ахалтекинскую породу лошадей принижающие её ценность и унижать достоинство многих хороших коннозаводчиков.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво: Не с тобой разговариваю тупица .
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Комментарии излишни и в данном случае бесполезны.

Переведено с английского языка.

 

About the fact that in the studbook of the pureblood Akhalteke horses there were written only  few times wrong information in the pedigrees of the horses. That is the reason why you can trust this studbook .

О доверии племенной книге ахалтекинских лошадей – ей можно доверять .

 

Tito Pontecorvo 1:02 pm Jun 7,2013
Kamal I think that you are not a liar, but  about Lenid you are deeply mistaken.  The only thing I wanted, when I  trapped in this debate on FB, was to  find out the answers to the following questions: 1) What really happened with the documents of the stallion Pai? 2) Is it true that, as stated L.Babaev, that in the the Akhal-Teke breed there is dangerously a lot of horses with the wrong records of their origin in their passports? All this is about  the Akhal-Teke horses, born in different countries, except Turkmenistan .Turkmenistan now, because of the direction of the President, together with VNIIK is  seriously testing many horses to find out  and separate those horses that have  fake documents. In the first question, there are two different positions and both sound convincing: one, which is supported on FB Kamal Mirhodzhaev and L.Babaev, consists in the fact that the main registraror of  the Akhalteke breed T.Ryabova has written to stallion  Pai wrong fake passport and another opposite view, which argues that the passport that  was issued is correct- and  this is VNIIK’s  view . At the end ,after all, we want to know which of these two opinions about the legitimacy of the documents of the stallion Pai are correct and publish the names of all the people who gave false information about this  horse. The second problem that was created by L.Babaev is  his approval  to the idea that  in the Akhal-Teke breed there is a dangerously large number of horses with the wrong documents. There is already   an  answere to this question- no, it is a wrong idea , nothing close to the reality.Tthere were very few cases of error or fraud in the horse’s passports . To say that there were many passports with false information is a not  argumented  rubish.The studbook  of pureblood Akhal-Teke horses can be trusted and it guarantees that the information about the horses is  right . lL.Babaev  was able to inform us only  about one fact of forgery, it is again  about stallion Pay.The fact  that there was found  only  one Fact  of fraud in the stud book brings us to the mind of a  a very correct and clever saying suitable to our discussion about the trust of the Stud Book: The exception proves the rule.

Translation in to Russian

Камал я думаю что Вы не лжец , но насчёт Лёни Вы глубоко заблуждаетесь . Единственно чего я хотел, когда ввязался в этот диспут на ФБ ,это узнать ответы на следующие вопросы:1)Что на самом деле произошло с документами жеребца Пая ? 2)Правда ли , что как заявляет Л.Бабаев ,что в Ахалтекинской породе много лошадей с неправильными записями их происхождения в их паспортах ? Имеется в виду у Ахалтекинских лошадей, рождённых в различных странах, исключая Туркменистан.В Туркменистане в настоящее время, по указанию Президента страны ,совместно с ВНИИКом ведётся серьёзная проверка по выявлению таких лошадей с липовыми документами.По первому вопросу есть две разные позиции и обе звучат убедительно :одна, которую поддерживают на ФБ Камал Мирходжаев и Л.Бабаев, заключающаяся в том что главный регистрарор породы Т.Рябова выписала на Пая неправильный фальшивый паспорт и другое противоположное мнение, которое утверждает что паспорт выдан правильный и поддерживает это мнение ВНИИК .В конечном счёте, необходимо узнать какая из этих двух мнений об легитимности документов жеребца Пая правильная и опубликовать имена всех людей давших фальшивую информацию по этому поводу.На второй вопрос, об утверждении Л.Бабаевым того, что , якобы, в Ахалтекинской породе существует опасно большое количество лошадей с неправильными документами уже есть ответ-нет это неправда.Не исключено ,что были единичные случаи ошибок или подлогов в паспортах лошадей , но сказать что их было много- это ничем не обоснованная чушь.Племенной книге Чистокровных Ахалтекинских лошадей можно доверять и она гарантирует чистокровность и правильность записей лошадей.Л.Бабаев как доказательство своего недоверия племенной книге смог предъявить всего лишь один факт подлога-это опять с Паем . Факт с всего лишь единственным известным подлогом в племенной книге вызывает в памяти очень правильную и умную поговорку подходящую k нашему обсуждению о доверии племенной книге: Исключение подтверждает правилo.

БАБАЕВСКИЕ ИЗМЫШЛЕНИЯ И РЕАЛЬНЫЕ СЛАБЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ЕГО ЕДИНИЧНЫХ ЛОШАДЕЙ В СПОРТЕ 

Л.Бабаев –ко всем:Дорогие друзья и недруги, я буду продолжать рекламировать лошадей шаэль как лучших лошадей для конного спорта.
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Насчёт «лучших лошадей для спорта» Вы бы лучше попридержали бы свой язык со своими не впечатляющими результатами единичных Ваших лошадей в спорте,не Большом спорте конечно.
Leonid Babaev: Attention to all my “friends” and friends, I’ll do to continue my job by Shael promotion as top level equestrian horses! Do you like it, or not. ….”
May 22 at 10:39pm
Tito Pontecorvo: About “top level equestrian horses” – it would be better for you to shut up with the weak results of few of your horses in sport ; of course not in the BIG SPORT. Maybe some time after you will be able to make some good sportive horses ,but now…….
May 22 at 11:43pm
TRASY SMITH: Training is what makes world class sport horses . Good blood helps , but training is the key .

Tito Pontecorvo: The high results of many Akhalteke horses in classic types of sport are a result of serious training with professional trainers. This facts are the best arguments against the not argument Babaev’s chatter- he thinks that Akhaltekes can not be good sportive horses and can not compete with horses of other, known like sportive, breeds. Probably L.Babaev got this silly ideas from his own middle quality few sportive horses. Leonid, you can not speak for the whole breed – if you do not have good quality sportive horses that is your own business ,but do not try to spoil the reputation of the whole Akhalteke breed. Here are sportive results of some of my Akhalteke horses. Bugar half Akhalteke- champion of Russia in 3 day event and many international competitions; in 2003 by a international commission he was nominated The best 3 day event horse in Russia;.Kogan, Akhalteke in Big sport competitions in jumping many times was a winner in California; Arbalet,Akhalteke-in Mexico, Monterrey with 2 other my Akhaltekes (kogan and Greguar) they were in the leading group in huge jumping competition and Arbalet was the champion in a competition in 3 day event in the intermadier level in Texas ,USA ;Buian, Akhalteke- winner in many Big sport competitions in jumping in Russia; Galambia, Akhalteke champion of Russia in 3 day event in2004 among young horses; Pahan, Akhalteke, grand prix class dressage horse and there are many more good Akhalteke sportive horses.
Saturday at 6:17pm

Prisse Könönen: Thumbs up for the great results of horses, thumbs down on ever-continuing argument = no comment. Sorry, it would be really great to salute all the hard work & commitment any of such results require, besides talented horses, of course.
Yesterday at 6:30a

Tito Pontecorvo: Демагогическое утверждение Л,Бабаева о том ,что он вывел « новую чистокровную породу лошадей шаэль» которая выделилась из чистокровной Ахалтекинской породы вообще не выдерживает никакой критики.Любой профессионально мыслящий коннозаводчик поразится этим высказываниям, появившимся в результате присутствия у Л.Бабаева беспробудного глубочайшего невежества.Это его невежество является одним из факторов спровоцировавшим его высочайшее самомнение которое повлекло за собой множество его дурацких , никак не вписывающихся в стройную и понятную схему возникновения новых пород( в частности чистокровных ) ,и претензицииозных пустых воззваний , заявлений и рассуждений.
Saturday at 10:06pm

Tito Pontecorvo Translation: A demagogic Babaev’s statement about his creating “a new pure blood breed of horses Shael” that stood out from the pure blood Akhal-Teke breed, does not stand any critics. Any professionally minded horseman marvel at these strange statements that appeared like a result of the presence of deepest L.Babaev’s ignorance in the horse breeding rules. His ignorance is one of the factors triggering his highest self-esteem which led to a lot of his wacky, that do not fit into a coherent and clear scheme of developing new breeds of horses (in particular pure blood ones), and pretension proclamations, declarations and reasonings.
Saturday at 10:40pm
ЧТО ОТЛИЧАЕТ ЛОШАДЕЙ ОДНОЙ ПОРОДЫ ОТ ЛОШАДЕЙ ДРУГОЙ ПОРОДЫ ?
WHAT DIFFERS HORSES OF ONE BREED FROM HORSES OF ANOTHER BREED?

Бабаев отвечает Т.Понтекорво:Титик,оглянись, есть много спортивных пород лошадей основное отличие которых друг от друга проявляется в их разном качестве.
L.Babaev to T.Pontecorvo:”Titik, look around ,there are a lot of horse sport breeds which special differences are only the differences in their quality.”
Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:В любой породе есть хорошие и плохого качества лошади.Отличия между лошадьми разных пород заключаются не в качестве лошадей а в различиях в деталях их типа и экстерьера.
T,Pontecorvo to L.Babaev:”In any breed there are good and not quality horses. The differences of the breeds are not in the quality of horses , but in the special details of the type and conformation that each breed has “ . Sarolta Schulz does say about the obligatory conditions of recognition any new breed.

Sarolta Schütz: Maria, for me the horse you showed 10 hours ago looks really nice, similar to some photos of Polotli. But I do not think only this kind of neck is acceptable/desirable with ATs. As for me, if I see the photos of the founding stallions or many other ATs giving proof of their stamina, performance and willing to work, I see differences. And I do not think we should uniformize (? is there such a word) the breed. Especially because of there is only a limited number of ATs around the world, and only a part of them are performance tested in some way, this would lead even more inbreeding and lack of genetic diversity. On the other hand, I have ridden many horses with the neck shape you do not like and had no bad experience at all. I have heard in the past 23 years so many times about this ‘problem of conformation’ and surprised about it now and again – if this conformation turned up and stayed as a characteristic of these horses for such a long time, that is a proof that it has no bad influence on rideability. If it had caused any problem, it would not have stayed in the breed so expressively. As for Mr Babaev and the so-called Shael breed – this way anyone having a number of horses and acting in horse breeding for a while could call his/her horses a different name… still it is not a new breed as long as it does not fulfil the requirements of some kind of authorized acceptance/approval. It is not a question of personal feelings and wishes. Otherwise I do not see his comments and remarks any more as I realized for me there is no sense to read them or try to talk to someone of his style and stubborness. It is just a waste of time and energy and I have not so much of these. He can change his stock according to his taste and maybe after 4-5 generations and a few hundred horses he will change given characteristics (and lose some others …) . After that he can start talking about something new – till that time it is only marketing.

Laurence Bougault: Same opinion as Sarolta Schütz
19 hours ago
FOLLOWING ARE SOME QUOTATIONS from the debate about the rule of registration Akhalteke horses in the studbook.

Leonid Babaev: 1. Horse can have name Akhalteke if she has registration in the VNIIK Stud Book registre. Shael horses has not registration in this case from 2007. You can look and confirm it is true or lie, or ask Tito Pontecorvo!
15 hours ago

Leonid Babaev: 2. Why? VNIIK refused to registre Shael horses by out of professional reasons. It’s true or lie ask Tito Pontecorvo.
15 hours ago
Leonid Babaev: Who is this mythical official organization and who gave to it this idiotic status? Who, probably UN, UNESCO, or something else? Before I must recognize somebody, who can have authority up to me. I know only one such organization – ME! Perhaps WATO, it’s enough.
I register this breed . quantity you can look at my www.shael-teke.ru what means proven breed , who must do it , what substation . I proved my breed and my customer recognize them with pleasure .

Tracy Smith: No I have no problem. I know what shit smells like when someone is trying to feed it to me! I see why VNIIK does not recognize you. All you have done is hurt your own breeding program. Like Is there a registration for the “shael” breed ? So ,how many are in the book? Are they a proven breed ? who else recognizes this breed? Aren’t they just unregistered Akhaltekes ? I would think the Arabian world would shun a breeder who would try to rename a breed just because he or she thinks they are of better quality than any other .Do the owners of this” new” breed just take only somebody’s word that they are better than any other Akhaltekes ?
T.Pontecorvo: You lie Leonid –it was only your own decision to not register your horses in the studbook ,nobody else’s. Of course there is no registration , no book for shael horses and there is no such proven breed. About the ideas what conditions need to be to announce a birth of a new breed and the axiom that in the reality there is no breed shael

1:08pm Jun 6

 

Tito Pontecorvo: Maria Marquise, I can tell you that never in the world among the pureblood breeds did happen a split with organizing a new pureblood breed -in this case we are speaking about shael horses that l.Babaev complains that this horses are a “new pure blood breed ” and that he himself raise this breed. What is include in the understanding of the term BREED ? Much. The main ideas are :the horses have in their type and conformation some peculiarity in comparing with other breeds, it needs to be an enough big group of these horses with that peculiarity ,it always was taking a long time to create this pure blood breeds .In this small group of shael horses not even one of this obligatory conditions be present .May by Maria you are right that L.Babaev, after all, will be able to find some STRANGE association that will in some way register his horses ,but of course never like a pure blood breed .This type of registration, if it sometime will happen and in what I do not believe , will not change the fact that there is no ” pure blood shael breed ” or just ” shael breed “.I think that for all the main breeders of Akhaltekes that is not a case for a dispute .

Tito Pontecorvo about a not existing “new breed shael”:
2:20pm Jun 2
First of all L.Babaev’s horses never were working “at high levels” in any types of sports. There were only few of his horses in the middle class dressage .Michelle van Kasteren never ,how I know ,claim that she made a new breed . In my opinion ,here we need to speak about the differentiation between not “breed and breeder “,but between breed and brand. BREED is a zoological term that means ,in this case, a group of horses that are separated from other horses because of their peculiarity that other horses do not have: measurements ,special details of their type, stile of their movements, conformation , it needs to be enough big amount of this horses that have this peculiarity and much more. To form a new breed , and especially a breed that is allowed to be called a PURE BLOOD breed, takes many 10’s of years .L.Babaev claim that he gave birth to a new breed “pure blood shael breed” that is much better than Akhaltekes and that this horses are the “best sportive horses” and “…….” .The statistics of forming other pure blood breeds(there are only 3 of them in the world -English racing horse, Arabian and Akhalteke) shows that it takes several 10’s of years, sometimes more than 100 years to bring in to the world a new pure blood breed-L.Babaev could not do that, he is too young and of course this “new” breed is nowhere registered. The results of L.Babaev’s Akhaltekes in the sports are to poor and do not correlate with what he is claiming – “the best sportive horses…….”.The summary of all this is:1) of course there is no new breed of horses ‘shael’;2)L.Babaev try to cheat many people in the world with his statement about “my new breed” and lie that this “new” breed is already registered .
T.Pontecorvo to Maria about that she is not a breeder…. 3:10pm Jun 6
I do not agree with you M.Marquise when you say ” ….see a lot of consistency and quite a few distinct features from other directions Akhalteke breeders take”. You yourself are not a breeder and you do not have ,and just can not have, like breeders say, an EYE , what means that you did not see many 100 s of different Akhaltekes that would train you to see the small details in the type and conformation of the horses . People that did not have enough experience can not do that .I do not agree with your words “see a lot of consistency and quite a few distinct features from other directions Akhalteke breeders take”. This are just words, there is no concrete ideas and no” features from other directions “- that is your fantasy may be based on some of L.Babaev’s good quality stallions .Believe me, that any of many high quality stallions from many farms are outstanding in their individual beauty and can create a not professional thought about “distinct features” .There is nothing outstanding in the movements of Babaev’s horses and of course nothing about , like you say , “distinct features of his breeding”. About Babaev’s few sportive horses I can say that they were shown in medium level competitions-this his Akhaltekes are far away not champions and not the outstanding horses.
Pontecorvo speaks about the absence of the differencies between shael horses and all the other Akhalteke horses .

About the Akhalteke breed: in this pure blood breed during the very long history there were created several lines inside the breed ( or we can say several types ) , with there own small peculiarity , but all of this horses belong to the pure blood Akhalteke breed . Not even one time in the world did happen a split of a pure blood breed in to other new purebllod breed . One of the main condition to do that, is the presence of serious differenceis in the horses-not peculiarity, but strong differencies.The differencies of the peculiarity of shael horses, if you compere them with other Akhaltekes, is much less than between the lines inside the Akhalteke breed. L.Babaev claimes that he gave birth to a new breed “pure blood shael breed” what is a impudent lie.
Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Порода шаэль самая чистокровнея часть в ахалтекинской породе.
Порша Винтерс-Л.Бабаеву:Значит порода шаэль на самом деле всё-таки является ахалтекинцами?
Т.Понтекорво-Л.Бабаеву:Единственно возможным ответом на вопрос является ли лошадь чистокровной ахалтекинской или нет является результат ДНК-теста. Этот тест не даёт ответа на дурацкий вопрс- а какая же из ахалтекинских лошадей наиболее чистокровная? Л.Бабаев пытается нас убедить в обратном,вещая о том, что шаэль порода( породы на самом деле нет- всё выдумка Л.Бабаева) наиболее чистокровная и , именно поэтому, эти лошади лучшие для спорта-полный бред.
Порша Винтерс-Л.Бабаеву:Почему же,как Вы говорите, Ваших лошадей не регистрируют?.
Т.Понтекорво-Порше Винтерс:Порша, единственной причиной почему его лошади не зарегистрированы в основной племенной книге чистокровных ахалтекинских лошадей является неуёмное высокомерие Л.Бабаева.Он сам не хочет регистрировать своих лошадей и публично признать , что они ахалтекинцы , а не выдуманная им лошадь шаэль и неприлично врёт о том ,что ВНИИК не регистрирует его лошадей-всё это его личный каприз.
Leonid Babaev: Shael breed is purest, asyl from akhalteke breed. There are a lot of forgeries in the main akhalteke massive, becouse of VNIIK activities.
May 23 at 6:23am
Portia Winters: Ok so the breed is AT?
T.Pontecorvo: Of course shael horses are Akhaltekes .The only way to get an answer to the question is my horse a pure blood Akhalteke or no is to make the DNA test. This test does not give any information about the silly question is my horse the most purest or no. To say that shael horses are the purest and that is why they are the best-it is not the smartest idea. It is again another L.Babaevf’s lie.
May 23 at 1:07pm
Portia Winters: Why will they not accept L.Babaev’s horses shael and not register them in the Akhalteke studbook like pure blood Akhaltekes?
May 23 at 1:09pm
Tito Pontecorvo: Portia, the only reason is his haughtiness- he himself does not want to register his horses and he lie that VNIIK does not register them – it is only his fault , nobody else’s .
T.Pontecorvo to L.Babaev about L.Babaev’s cheat with the not existing breed: 10:22pm Jun 6
Leonid, no problem if you do not want to invest in this breed . Just stop to lie that you created a new pure blood breed and that the horses of this group “shael horses” are better than Akhaltekes and that they are the best sportive horses in comparing with Akhaltekes.The most ironical thing in your story is the fact that all your horses in the reality are pure blood Akhaltekes. Well ,your Megalomania lie about a new pure blood breed did not work, you were not able to cheat the breeders. Go away, like you yourself say you want to do , and do not touch more the Akhalteke breed with your aggressive anti Akhalteke ideas.

29 july 2013 in the FB
Maria Marquise Baverstock: Sarolta Schütz, you and your association do not have any right to create rules for the breed which you do not administer and which does not belong to your country. EU rules are CRYSTAL clear about breeds whose Mother Studbook is located in a non-EU country. I have studied the legislation in great detail, you won’t fool me! you can try and fool your breeders but they will eventually see through your lies.
Saturday at 3:27pm

Sarolta Schütz: Dear Maria. If you are such an expert of legislation, you may turn to the European Comission and start a process against Hungary. Maybe you should have a look at and study in details the Hungarian Animal Husbandry Law that is the applicable one in Hungary. I wrote down many times – if you are unable to understand we’d better stop our conversation. And stop calling me a lier, I did not call you names, I did not fool you and I did not hurt you. Maybe you also use the style Mr Babaev favours, but that is not the style of civilized and ‘European ‘ communication. And please, don’t forward me EU rules, I am a Hungarian citizen so at first I must follow my country’s requirements. If Hungary accepts and applies any of the rules mentioned by you, every horsebreeder in Hungary will be informed. Till that time you should find some matter in the UK to deal with. And one more thing – not even the Soviet Union could force its will on Hungary. It became obvious in 1956. Do you really think the EU will be able to do it? 😉
Saturday at 5:24pm

Tito Pontecorvo: Maria Marquise Baverstock, I think that you need to be careful with your words. In my opinion ,Sarolta does not want to fool you-she is just explaining you in a very polite way the rules that they have in Hungary. Strange rules not only about horses, but about everything , is not the privilege of only Hungary-you can find them in any country .By the way ,about silly or not silly rules in different countries-you yourself were telling me that in England some associations can register a new breed from a small group of horses that in the reality belong to a already registered breed; in this case we were speaking about the shael horses that are pureblood Akhaltekes. I think you lie to me-if not ,this English rule, in my opinion, is really silly one, especially because we were speaking about a creation of a new PUREBLOOD breed what usually takes many 10 of years, some times more than 100years. If in England they really have this rule, I think breeders all over the world will laugh and will make a new joke about England when they will find out about the presence of that type of registration new breeds . And of course I will beg pardon to calling you a fibber if really in England they have this , like you say, easy and , in my opinion, strange and wrong way of registration new breeds .Well, about your try to teach Sarolta how to be a good ambassador for the Akhalteke breed- I think that you yourself are a disgusting, very bad ambassador for the Akhalteke breed with all your, without any argumentation ,lie and chatter about that Akhaltekes can not compete with warrmbloods in the Big Sport.
Saturday at 6:14pm

 

ОБ ЛИНИИ АКСАКАЛА И ДРУГИХ ЛИНИЯХ В АХАЛТЕКИНСКОЙ ПОРОДЕ THE AKSAKAL AND OTHER LINES IN THE AKHALTEKE BREED

Л.Бабаев отвечает Т.Понтекорво:В ахалтекинской породе нет никаких линий…….Всё это выдумали учёные для того,чтобы защищать свои диссертации.
L.Babaev to T.Pontecorvo:” There is no lines in the Akhalteke breed…..All that lines were make up by scientists for the reason that they wood be able to get their academic degrees.”
Т.Понтекорво отвечает Л.Бабаеву:Леонид,меня поражает твоя безграмотность и твоё агрессивно гордое неприятие общепринятых в племенном коневодстве истин без всяких на то оснований.
T.Pontecorvo to L.Babaev:”I am surprised of your bad literacy and about the fact that you proudly ,without any arguments, do not agree with the main concepts of the horse breeding.”
Саролта Шульц отвечает Т.Понтекорво: Я НЕ ПОНИМАЮ почему люди , занимающиеся разведением ахалтекинских лошадей не делают ничего для спасения линииАк Белека?
Sarolta Schultz to T. Pontecorvo: “ I CAN NOT UNDERSTAND why people involved in Akhaltekes do not do anything to save this line (Ak Belek) ?
Т.Понтекорво отвечает Саролте Шульц:По моему мнению каждая линия имеет свои особенности ,плюсы и минусы и потерять что имеем легко , а восстановить сложно. Я считаю , что надо работать со всеми линиями, имеющимися в породе. Почему одиночные коннозаводчики выступают против зтой идеи ? Ответ на этот вопрос простой-конкуренция, политика , интриги….. . Всё это не имеет никакого отношения к самим лошадям .
T.Pontecorvo to Sarolta Schultz: “In my opinion, all the lines in this breed have their own peculiarity , pluses and minuses and it is easy to loose them . That is the reason why I think that we must to do everything to try preserve all the lines. Why some few breeders are against this idea ? The answer to this question is simple-competition , politics , intrigue …… . It is nothing about the horses themselves .”

THE SUMMARY from the debate about horses belonging to the Aksakal line :
A) we need to use horses of the Aksakal line in our breeding;
B) the only breeder in the world that is against of using in breeding horses of the Aksakal line is L.Babaev .
ОСНОВНЫЕ ВЫВОДЫ из дискуссии о лошадях принадлежащих к линии Аксакала:
А) лошадей линии Аксакала в обязательном порядке необходимо использовать в племенной работе с ахалтекинской породой лошадей ;
Б)единственным коннозаводчиком в мире который считает , что не надо в племенном разведении ахалтекинских лошадей использовать лошадей линии аксакала является Л,Бабаев.
Tito Pontecorvo: Many my horses of the Aksakal line were champions in breed shows-among this photos you can see Bahtia that was a champion among 1.5 year old mares and Polianka that was champion among 2 years old mares and second among grown up horses in the breed shows in Moscow. l.Babaev always says terrible things about horses of this line and of course he does not have any simple argument to proof his chatter.

 

OПЯТЬ О ЛИНИИ АКСАКАЛА

T.Pontecorvo: В ахалтекинской породе лошадей много внутрипородных типов. Есть которые достаточно резко отличаются друг от друга и есть которые близки друг к другу. У каждого коннозаводчика есть своё понимание идеала или идеалов о том, какой должна быть ахалтекинская лошадь. В соответствии со своим вкусом, он выбирает ту линию или линии или промежуточный тип который ему нравится и стремится производить лошадей максимально приближённых к выбранным им типам лошадей.Выбор любимого типа или типов лошадей это личное дело каждого коннозаводчика.
Другое важное понятие-это качество лошади в конкретной определённой породе. Сюда входит экстерьер лошади,её промеры, стиль движений, способности к какому-либо виду конного спорта, её характер, выраженность породного типа( в частности , отличающего эту лошадь от лошадей других пород) .
Л.Бабаев заявил, что есть породы, единственным отличием которых от других пород является их , якобы, высочайшее качество.Это недосягаемо высокое качество лошадей он приписывает своим ахалтекинским лошадям , называя их к тому же, лошадьми породы «шаэль» которая на самом деле нигде не зарегистрирована и попросту не существует.Такую чушь даже нечего обсуждать-в любой породе и у любого коннозаводчика есть хорошие и плохие особи.По-моему он настолько некомпетентен, что попросту не понимает самой сути зоотехнического термина ПОРОДА.
Так вот, выбор внутрипородных типов для разведения-это привилегия каждого отдельного коннозаводчика и он вправе не обращать внимания на любую критику со стороны на его личный выбор.
Я работал с 10 линиями в породе.Мои любимые линии с которыми мне удалось серьёзно и удачно поработать следующие:Гелишикли,Сере,Гундогара,Совхоза-2,Карлавача,Аксакала,Каплана.
Лошади линии Аксакала достаточно резко отличаются по своему типу от лошадей других линий.Они могут кому-то нравиться, а кому-то нет.Но их отличие от лошадей других линий не должно быть поводом для критики самой линии-основным критерием должно быть только качество лошадей.А качество многих лошадей этой линии( включая своеобразный Ахалтекинский тип) хорошее.. Кроссы лошадей линии Аксакала с лошадьми некоторых других линий дают отличное потомство.
Большое количество разных линий в породе позволяет коннозаводчикам, при их желании,в своей работе экспериментировать с кроссами различных линий с целью выявления лучших комбинаций и получения новых внутрипородных типов.Кроме того наличие внутрипородного разнообразия типов в этой породе даёт возможность, при необходимости, достаточно быстро реагировать на изменения вкусов в конном рынке.Поэтому поддерживать разнообразие типов в ахалтекинской породе-это хорошо со всех сторон для будущего самой породы.Так что предложение Л.Бабаева вообще убрать из породы лошадей линии Аксакала, это
ничем не обоснованный и вредный для породы абсурд.
Безаппеляционная и агрессивная критика Л.Бабаевым линии Аксакала и результатов работы многих коннозаводчиков с другими линиями,без приведения каких-либо серьёзных аргументов,необоснованна.Проявляется его критика в постоянной попытке унизить достоинство разных коннозаводчиков.Он ошибочно считает,что существует только его,единственно правильное,мнение насчёт лошадей.Как он сам позволил себе заявить-он противопоставляет себя всему Ахалтекинскому коннозаводству. Ну что же, в таком случае его можно только пожалеть.
Т.Понтекорво, кандидат наук ,2013 год.

AGAIN ABOUT THE AKSAKAL LINE

There are in the Akhalteke breed of horses many inbreed types(lines) . Some of them are quite dramatically different from each other and others are close to each other. Each horseman has his own understanding of what should be an ideal Akhal-Teke horse. In accordance with his taste, he chooses a line or lines or intermediate type that he likes and tends to produce horses as close in their type to his chosen types of horses. Choosing the favorite type or types of horses is a personal business of each breeder.
Another important concept is the quality of the horses with all the specific details that belong to each separate breed. This includes the exterior of the horse, its measurements, style of movements, the ability for any kind of equestrian sports, its character , the intensity of the special type of the breed ( that separates horses of this breed from horses of other breeds) .
L.Babaev said that there are breeds, in which the only difference from other breeds is their supposedly superior quality.This unattainable quality of horses he attributes to his Akhal-Teke horses, calling them horses from the breed “SHAEl” which is actually nowhere registered and does not exist .There is not much to discuss; in any breed there are good and bad quality horses and any breeder has good and bad animals. In my opinion, L.Babaev is so incompetent that simply does not understand the essence of the zootechnical term BREED.
So, the choice of inbreed types(lines) for breeding, it is the privilege of each horseman and he has the right to ignore any criticism about his own personal choice.
I worked with 10 lines in the Akhalteke breed.My favorite lines that I have been able to work with seriously and successfully are:Gelishikli,Sere,Gundogar,Sovhos-2,Karlavach,Aksakal,Kaplan.
Horses from the Aksakal line quite sharply differ in their type from the horses of other lines. Someone likes them and someone not.But their difference from other lines of horses should not be a reason for criticism of the line itself, the main criterion should be only the quality of the horses . The quality of many horses of the Aksakal line, is good. Crosses between horses of the Aksakal line and horses of some other lines provide excellent offspring.
A large number of different lines in the Akhalteke breed allows breeders, if they wish, to experiment in their work with crosses of different lines in order to identify the best combinations and acquisition of new inbreed types.The presence of inbreed variety of types in this breed makes it possible, if necessary, respond quickly enough to the change of tastes in the equestrian market. All that is why the support of the variety of types in the breed is good all round for the future of this breed.The L.Babaev”s idea to remove altogether the horses of the Aksakal line from the Akhalteke breed of horses, is harmful for this breed..
Categorical and aggressive L.Babaev’s criticism against horses of the Aksakal line and the good breeding results of many breeders, without giving any serious arguments, is groundless. His criticism is an ongoing attempt to debase the dignity of different breeders.He mistakenly believes that there is only his, the only right , opinion about the horses.He allowed himself to say, that he opposes the entire Akhal-Teke Horse Breeding complicity. Well, in that case he can only be pitied.
Dr.T.Pontecorvo, Ph.D, 2013.

..

ОБ  НАГЛОМ И САМОДОВОЛЬНОМ  Л.БАБАЕВСКОМ  СТИЛЕ  ВЕДЕНИЯ ДИСКУССИЙ

Here are some quotations:

L.Babaev: “ Funny to hear that you Tito Pontecorvo, full fool can have your own opinion, ha-ha-ha. For that you need to have mind “.

Л.Бабаев : «Смешно слышать что ты Тито Понтекорво , круглый дурак , можешь иметь своё собственное мнение , ха-ха-ха .Для этого надо иметь ум».

L.Babaev to T.Pontecorvo :”I am not speaking to you dunce .”

Л.Бабаев-Т.Понтекорво :  « Я не с тобой разговариваю тупица».

L.Babaev :”You ,Tito Pontecorvo , is luck because you are a clinic idiot “

Л.Бабаев :  « Ты ,Тито Понтекорво , счастлив  потому что ты клинический идиот» .

L.Babaev to T.Pontecorvo :”What nonsense is saying this small man”.

Л.Бабаев-Т.Понтекорво:  « Что за глупости говорит этот маленький человечек

L.Babaev to T.Pontecorvo:” Your only right is to keep silent”.

Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Твоё единственное право это молчать.

L.Babaev to T.Pontecorvo:” Idiot”.

Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Идиот.

L.Babaev to T.Pontecorvo:” It is encouraging to see that you are recognizing your littleness”.

Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Приветствую что ты признаёшь своё ничтожество.

L.Babaev to T.Pontecorvo:” Titik, I can’t stand  when nobodies give oneself out to be”.

Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Титик, я терпеть не могу когда некто пытается из себя что то изобразить.

L.Babaev to T.Pontecorvo:” Your opinion is zero”.

Л.Бабаев-Т.Понтекорво:Твоё мнение ничего не значит- оно нулевое.

L.Babaev to T.Pontecorvo:” All my ideas are smart”.

Л.Бабаев-Т.Понтекорво: Все мои идеи умные.

L.Babaev to Kerri-Jo Stewart :”For breeding it is necessary to have the intellect and experience. T.Pontecorvo has not have both of this gualities”.

Л.Бабаев – Керри-Джо Стиварт :Для того чтобы заниматься разведением лошадей необходимо иметь интеллект и опыт.Т.Понтекорво не имеет ни того ни другого.

Kerri-Jo Stewart to L.Babaev:” Better to argue types of horses, breeding and results than to be mean”.

Керри-Джо Стиварт-Л.Бабаев: Лучше обсуждать типы лошадей , разведение и его результаты чем быть подлым.

T.Pontecorvo:”The evidence that L.Babaev loves most of all to use in any conversations, is IDIOT, in different variations. Probably , he really believes that this type  of argumentation (idiot)  are  the strongest ones .Interesting and contradictory is the fact that the insolent and self-satisfied style of the L.Babaev’s way to hold  the dialogue helps  to fast evaluate what in the reality is the essence of his intellect (  hi himself say about  his “ bright intellect “)   and  to understand the demagogy of  not argued  Babaev’s reflections which mostly  do not  coincidence with the main  ideas that are  generally accepted  in the horse breeding”.

Т.Понтекорво:Любимый Бабаевский аргумент при обсуждениях –это ИДИОТ во всевозможных вариациях .Возможно он действительно верит в магическую силу такого типа аргументов .Наглый и самодовольный стиль Л.Бабаева в ведении дискуссий позволяет нам  быстро оценить и понять истинную сущность его (как он считает ) «блестящего» интеллекта и всю демагогичность его ничем не аргументированных собственных  рассуждений по разным вопросам племенного коневодства.Как правило, его умозаключения противоречат общепринятым  в конном мире идеям .

 

June 9, 2013 I wrote in the  FB  my  comments  to  the  L.Babaev’s  ideas that he posted in WATO  – for some reason they were eliminated. I have decided to put these comments again, for the following reasons:
1) in these comments are presented together for the first time all 12 problematic L.Babaev’s statements about the Akhal-Teke horses;
2) in this comments there is the explanation of  why  I  participate in these unpleasant for me and started  by L.Babaev, discussions;
3) they  show the base, because of which, I gladly decided to terminate my participation in this debate.

My discussions with L.Babaev began in mid-December 2012 and continue daily until now – may 9 , 2013. All of us  discussed the  L.Babaev’s suggestions in  the following topics:
1) the poor quality of all, without exception, horses belonging to the Aksakal line;  2)  L.Babaev’s  statement that the Akhal-Teke horses for the Grand Sport are not suitable ; 3) an incomparably higher level and quality of performance of the sportive horses that  belong to L.Babaev  in comparing with  all the  other Akhaltekes ; 4) statements of L.Babaev about a much more significant  breeding values of his ​​Shael  horses compared to all other Akhalteke 5) L.Babaev’s statement that he raise “a new breed of pureblood horses named Shael “; 6), this” new breed of pureblood horses Shael ” are the best breed of horses for using in different sport ; 7)  the breed of  horses, which was derived by L.Babaev ,is  incomparably the best in quality in comparing with Akhalteke ; 8) Akhal-Teke breeders of horses  in their knowledge and expertise are much  worse than L.Babaev; 9) due to the low level management of breeding work in the vast majority of horse breeding farms in comparison to how does this work L.Babaev and also because of the poor quality of their horses, L.Babaev decided to isolate himself with his horses  from all the  Akhal-Teke community; 10) L.Babaev’s statement, that in  the stud book of  pureblood Akhal-Teke horses are written a lot of horses with passports bearing falsified data about their origin; 11) There are no lines in the Akhalteke breed ; 12)What differs horses of one breed from horses of another breed? In our case Akhaltekes from horses of other breeds .
I proposed the following two topics:
1) about the possible false or misleading information in the passport of the stallion Pai;
2) an indecent style of the L.Babaev’s way to hold a conversation.
All Babaevs ideas, statements are very aggressive and are not substantiated. I strongly disagree with all  of the 12 ideas expressed by L.Babaev and tried to bolster the opposition to them with using the specific facts, indisputable dogmas of  zootecnical practices and more. Maintain a dialogue with L.Babaev is  very hard, because it is constantly rude insults of those people who did not agree with him, as he always thinks that his opinion  is the only right one. The knowledge of the Babaev’s aggressive and peremptory  style of speaking with people , prevent many breeders to discuss any problems with L.Babaev . Some of  the Akhalteke breeders from all over the world were involved in this dialouge  and many of them had just the opposite  from the  Babaev’s views on all the issues. Few breeders thank me for the truth that I said in public about L.Babaev , but unfortunately ,nobody of them , did  say  themselves in public  their own opinion about L.Babaev. I decided to take part in these discussions in FB due to the fact that most of the information coming from the mouth of L. Babaev  is false and does not correspond with the reality . The main idea of L.Babaev’s  advertising of his horss is unjustified demagoguery praising  his horses and belittling the Akhalteke  horses. Most ironic is the fact that all his horses are actually pureblood akhaltekes. To oppose this  demagogy there is only one way –refute it with  facts, ideas, conventional dogmas and  other. I believe that I was able to bring a lot of facts, arguments, etc. I hope that the new contradictory information appeared in FB will allow breeders to choose the ideas that are more  than other ones substantiated ,and based on that type of ideas make up their own  opinion.Til now, unfortunately, in the FB sounded much exclusively Babaev’s, loud and unsubstantiated, often completely wrong, leaflet. Now the situation is changed and any person can easy create his own opinion based on  verify facts- that is why I gladly  with  sense of relief  stop  any communication with L.Babaev. If any of the Akhal-Teke horse breeders have any questions  or suggestions I am always at your service.
T.Ponteсorvo
June2013

 

9 июня 2013 г я написал в ФБ свои очередные комментарии у Л.Бабаева в ВАТО – они почему-то были ликвидированы .Я решил поставить эти комментарии повторно , по следующим причинам:

1)в этих комментариях впервые представлены вместе все  12 проблем , связанных  с  заявлениями Л.Бабаева об лошадях ахалтекинской породы ;

2) Объяснены мотивы моего участия в этих, неприятных для меня  и начатых Л.Бабаевым , дискуссиях ;

3)показано основание из-за которого я с удовольствием решил прекратить своё участие в этих дебатах .

 

Мои дискуссии с Л.Бабаевым начались в середине декабря 2012 и продолжаются ежедневно до 9 мая 2013 г. В них обсуждались предложенные Л.Бабаевым следующие темы:

1)плохое качество всех , без исключения , лошадей принадлежащих к линии аксакала ;2)заявление Л.Бабаева о том , что Ахалтекинские лошади для Большого спорта не годятся; 3) несравнимо высокий уровень и качество спортивных лошадей , принадлежащих Л.Бабаеву , по сравнению с другими ахалтекинцами ; 4)   высказывания Л.Бабаева о гораздо более выской племенной ценности его шаэль лошадей по сравнению со всеми другими ахалтекинцами ; 5)заявление Л.Бабаева о том ,что он оказывается со своими лошадьми шаэль, вывел «новую чистокровную породу под названием шаэль» ;6)эта «новая чистокровная порода шаэль» самая лучшая спортивная порода лошадей ;7) лошади этой ,выведенной Л.Бабаевым породы , несравнимо лучшие по качеству по сравнению с ахалтекинцами ; 8)коннозаводчики ахалтекинских лошадей  по своим знаниям и практическому опыту стоят гораздо ниже Л.Бабаева ; 9)в связи с низким уровнем  ведения племенной работы в преобладающем большинстве коневодческих хозяйств в сравнении с тем как ведёт эту работу Л.Бабаев  и также плохим качеством их  лошадей , Л.Бабаев решил обособить себя вместе с лошадьми выведенной им « чистокровной породы шаэль» от всего ахалтекинского сообщества ; 10) утверждение Л.Бабаева  о том ,что в племенной книге лошадей чистокровной ахалтекинской породы записано  очень много лошадей с паспортами несущими неправильные сфальсифицированные данные об их происхождении ; 11) в ахалтекинской породе лошадей не существует никаких линий ; 12)Что отличает лошадей ахалтекинской породы от лошадей других пород ?

Мной были предложены следующие 2 темы :

1)      об возможно фальшивых  или неправильных сведениях в паспорте жеребца Пай ;

2)      об непотребном стиле ведения диалога Л.Бабаевым .

Все Бабаевские идеи , заявления ,высказывания  весьма агрессивны и  ничем  не аргументированы. Я категорически не согласен ни с одной  из высказанных Л.Бабаевым идей и попытался подкрепить своё несогласие конкретными фактами , неоспоримыми догмами  из зоотехнической практики и другое .Вести с Л.Бабаевым диалог  весьма неприятное занятие , так как он постоянно грубо оскорбляет тех собеседников , которые не соглашаются с его , как он всегда считает , неперерекаемым мнением . Зная агрессивный и безаппеляционный  Бабаевский стиль разговора с людьми , большинство коннозаводчиков предпочитает не участвовать с Л.Бабаевым  ни в каких-либо обсуждениях . В обсуждении, тем не менее, участвовали коннозаводчики ахалтекинских лошадей из многих стран мира и многие из них имели прямо противоположные Бабаевским мнения по всем  обсуждаемым вопросам. Некоторые из коннозаводчиков, разводящих ахалтекинских  лошадей , в личной беседе  благодарили меня за неприглядную правду о Л.Бабаеве   публично высказанную мной , но , к сожалению  , сами они предпочли  отмалчиваться  и никто из них  не  осмелился публично  высказать своё личное  мнение о Л.Бабаеве . Мне кажется ,что таких как Л.Бабаев , надо останавливать всем миром , так как они пакостят не только кому-то одному а всем .Я решил принять участие в этих обсуждениях в ФБ в связи с тем ,что большая часть информации исходящая из уст Л .Бабаева фальшива и не соответствует реальности.Смысл этой рекламной демагогии заключается в  неоправданном  восхвалении своих шаэль лошадей и принижении лошадей ахалтекинской породы.Самое ироничное заключается в том ,что все его лошади на самом деле чистокровные ахалтекинцы.Надо было противопоставить этому безудержному маразму опровергающие его факты , идеи, общепринятые догмы и другое.Я считаю ,что мне удалось привести много фактов , аргументов и др. Я надеюсь , что новая противоречивая информация появившаяся в ФБ позволит коннозаводчикам  самим выбирать  те идеи, которые наиболее других обоснованы, и на основании этого составлять своё собственное мнение.До настоящего времени , к сожалению , в ФБ звучали во многом исключительно Бабаевские , громогласные и голословные , чаще всего, совершенно неправильные, прокламации. В настоящее время , когда  любой коннозаводчик , основываясь на гораздо большей чем раньше информации способен  иметь своё обоснованное собственное мнение, я с радостью и  чувством облегчения  прекращаю любое общение  с Л.Бабаевым . Если у кого-либо из коннозаводчиков  ахалтекинских  лошадей будут ко мне вопросы или предложения я всегда к Вашим услугам.

Т.Понтекорво

Июнь2013г.


Источник: http://www.akhaltexas.com/?page_id=270


Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе

Фото мастер класс на природе